[转正申请][翻译]合成树脂会老化 [最后更新:2020-10-8 06:46]

杨微粒 · 发表于 2020-9-19 12:37:39

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本文为入坛转正作品/书评：

1、转正申请作品请按格式发表，开头自我介绍 + 作品正文 + 投票设置四个选项（赞票、踩票、弃票、举报）时间七天；

2、转正要求：赞票 - 踩票>= 60票，并且属于本人创作，无举报票（举报票需要在帖子下方给出理由，否则无效），投票帖格式正确；

3、达到转正要求后，请截图或带作品链接到 https://www.jingjiniao.info/thread-49122-1-1.html ，进行转正申请，回复格式为：作品名 + 作者名 + 达成要求的作品链接（或截图）；

4、如果七天内仍然没有达到转正要求，可以吸取经验，下次进一步达到转正要求。

5、荆棘鸟论坛是原创性小众论坛，被证实的申码盗文行为一律封号处理!

注意：发帖一定要按格式要求规范，自我介绍 + 原创声明 + 作品正文 + 四个投票选项，格式不符合要求的，即使投票通过了，版主也不会转正!

airvince11 · 发表于 2020-9-19 14:21:25


	大赞！选文太戳我了，文章结构完整，翻译也很通顺，有好好润色过的样子。 & y9 Z" i* \|( }4 s7 ^+ H# J6 j0 p4 J7 y r( f! P4 j 如果非要说什么不好，不同视角的转换有点突然？但是锅应该在原作者而不在翻译。 , F3 \4 e! ?( A0 G. T 1 }/ u- W$ Z) z+ w, Q, L! o另外，「shuāng！？sh sh sh sh sh shuāng yè tóng xué！！？？」其实可以直接「双……双双双双双叶同学？！？！」的hhh，无伤大雅啦( ´▽` )ﾉ

杨微粒 · 发表于 2020-9-19 14:31:08


	airvince11 发表于 2020-9-19 14:21 & ^7 f! q5 a( ?大赞！选文太戳我了，文章结构完整，翻译也很通顺，有好好润色过的样子。" M! S( J; v6 c, F) G v* d/ S# G8 A4 Y; G! @. s6 r 如果非要说什么不好，不同视角的 ... 1 I) c: W) X% Z. W7 K$ x 确实。原文总切时间、人物、动作、地点又不说明；我在有的------中间插了个括号补一下。; K" ?, [* z! ^ 那一段的原文，是双葉变成了ふっふふふふｆｔｂさんっ等于是双叶同学直接变成SY同学了。不特意翻译出来似乎也可

Lorde · 发表于 2020-9-19 23:19:34


	行文翻译还算流畅，文笔质量也属于比较好的一类了，整体感觉算很不错了。给一个赞，希望之后能为论坛带来更多好的翻译作品，当然如果可以创作原创的话，那就再好不过了~

杨微粒 · 发表于 2020-9-20 00:44:43


	Lorde 发表于 2020-9-19 23:19 # x. `# f5 p! V7 y J$ \2 N+ x行文翻译还算流畅，文笔质量也属于比较好的一类了，整体感觉算很不错了。给一个赞，希望之后能为论坛带来更 ... J R( s7 \. c" k 没写过东西。曾考虑过怎么给《一夜》（https://yx-wh.blogspot.com/2020/04/blog-post.html）写续，但只列了个大纲（基本上就是包括楠楠《李佳宜》在内的各种设定桥段的集合），然后我就坑了

露娜·埃葵斯 · 发表于 2020-9-20 14:15:21


	期待大大的更多翻译作品呢！ 5 N/ o' k4 \|% d/ h; K给个赞

小妖砍土豆 · 发表于 2020-9-20 18:44:43


	诹访子爱了爱了

杨微粒 · 发表于 2020-9-21 13:35:30


	http://tskaitai.x.fc2.com/itadakimono/800man/yoshioka/kawa_nyumon_yoshioka.html 8 N; ]/ F. w8 s. N《TS解体新书》访问数突破800万纪念之《皮物入门》 3 ~4 Z9 b* n- F8 o7 W8 V作：yoshioka 译：杨微粒6 p7 _3 M. K G! @% J 【本文提出不同于国内真实系/超级系的一种分类方法。感觉，真实系都是人造皮，但人造皮未必是真实系。】, P# }6 T7 Q$ @! {. s' F: t 2 l# \|/ }" K2 o& v& H1 ] 最近，感觉皮物作品增加了。我个人感到非常高兴。 8 V/ f. s \|$ ?( A5 a2 W我觉得皮物作品可以大别为两类：: W* {4 u3 L3 v/ N9 W @6 g 1.制作模拟他人形态的皮，类似kigurumi皮的制作。" \|6 [' ], q; D- t. s& u' v 2.通过某种手段将他人变为人皮。) r {6 j& Q) f5 \, Z4 p 不妨将第一类称之为Copy Suit/CS（人造皮），第二类称之为Life Suit/LS（人变皮） ' I. d5 c. v& P。* c* }9 ~# [7 i5 i- I 那「人造皮」这一类是什么时候出现的呢？1960年代到1970年代流行的间谍作品中就已频繁出现面具易容的情节，例如《虎胆妙算》。【（英语：Mission: Impossible，香港译为“职业特工队”）是美国1966年至1973年制作的电视系列剧，于1966年9月17日至1973年3月30日播映，全171集。】但它的原型也从很久以前就有了。据我所知，17世纪左右写成的著名中国奇书《聊斋志异》中就有个故事《画皮》。故事的内容是，一位充满魅力的美女诱惑了商人家的公子，但那美女，其实是鬼，披了画在布上的美女的皮，假扮的。这是我知道的最古老的「人造皮」类故事。 8 l- C1 [, m5 n7 u那「人变皮」类故事是什么时候开始有的呢？有人认为是最近才有的；有人说：不，以前我看过〇〇的作品中写过；有人说：××的网站上之前就有这一类的作品。我手上的资料也没有多到那么有说服力的程度，但跟这类似的剧情，在民间故事中已经能见到其原型了。这两个故事就是《咔嚓咔嚓山》和《瓜子姬与天邪鬼》。这两个故事都是大家【日本人】熟知的，应该用不着详述其内容，但我还是简述一下吧。【以下为维基百科介绍】& F" V- q8 z8 x5 O4 \ 《咔嚓咔嚓山》 " p! q6 n+ N0 K& \|. V在古代日本，有一对老夫妻以耕田为生。附近有一只狸猫利用狸囃子，经常跑到老爷爷的田地偷蕃薯。老爷爷相当生气，后来设下圈套，终于逮住了这只狸猫。 ; g' n1 s$ [4 ?! X老爷爷离家后，狸猫就对老奶奶说：“我不再做坏事了，帮您做家事吧。”老奶奶于是解开了圈套。狸猫之后利用一根木棒把老奶奶打死了，把老奶奶煮成肉汤，并装扮成老奶奶。老爷爷回到家后，食用了那锅肉汤。此时狸猫一边大笑，一边喊著：“老爷爷喝了老婆婆汤”，接着逃回山上，老爷爷才知道自己受骗了。 f; t6 [* E; O+ Q( Q 4 S8 v) n6 \, `; h" q 狸猫骗过老爷爷的剧情，有不同的版本。有的故事中狸猫穿上了老奶奶的衣服，戴上了老奶奶的头巾，装成老奶奶；有的故事中狸猫剥了老奶奶的皮，穿皮化成了老奶奶。 . [8 ^; g& V P& r$ F4 z+ b《瓜子姬与天邪鬼》 ( G( S' G) [% n% s# c# g很久很久以前，在某地住着一对老夫妇，他们没有孩子，有一天老爷爷和平常一样到他的田地种田，而老奶奶在河边洗衣服时，捡到一个瓜，她很高兴的带回家和老爷爷一起切开它，没想到居然从里生出来的一个小女娃，就给她取名叫“瓜子姬”，她被老爷爷与老奶奶非常细心的养育著。 % {' Y, D3 Z7 M* t5 i N随着时间流逝，瓜子姬也渐渐的长大，而她在织布方面非常擅长，每天都会用美妙的歌声来唱歌和织布，在之后甚至还论及婚嫁。4 P; o; c" I5 B 但有一天老爷爷与老奶奶一起到镇上去买东西的时候，老爷爷与老奶奶嘱咐瓜子姬不能让天邪鬼进来，可是她还是被前来的天邪鬼给骗了，接着她就被天邪鬼给带走了。之后的剧情也有不同的版本。在有的版本中，瓜子姬被天邪鬼害死，伪装成瓜子姬的天邪鬼骗老夫妇吃了瓜子姬的肉；有的版本中瓜子姬被吊在树上,天邪鬼的目的是伪装成瓜子姬出嫁，然而瓜子姬最终获救，揭穿了天邪鬼的阴谋。有的版本中，获得自由的天邪鬼剥下了瓜子姬的衣物，伪装成瓜子姬，有的版本中天邪鬼杀死了瓜子姬，扒下了她的皮后穿上。) `3 F7 s; T# \% ~ 扒下了她的皮后穿上，这可以说是「人变皮」类的原型了吧。 0 n& i: @! j$ F& k8 {+ G5 G' i6 n- R$ y5 W9 X8 p9 L 上面介绍的两个故事碰巧都是日本的。也许海外也不是没有类似的是故事？6 C! F, u$ Y. d N2 s' }* ~- U$ d那么，在网络上最初出现的皮物是什么样的作品呢？这很难说。有些网站虽然一直延续到现在，但其中的早期作品可能已经被删；还有的网站和博客已经消失了。所以想知道最早发布的是什么作品，很难。据我所知，人造皮和人变皮两类最早在SUMMER管理的《エンドレス・ストーリー》这个参加型网站中都有出现。人造皮的故事是这样的：一天早上，在洗手台边，姐姐突然不动了。惊讶的主人公正准备照看姐姐，却发现了姐姐的异常。原来姐姐是个机器人，穿着仿生人皮。他处于好奇，也穿上了那件皮……人变皮的故事也有：主人公某少年一天早上醒来，正碰到姐姐在叫他。姐姐说自己的背后有什么东西。主人公一看，发现是贴在姐姐脊梁部位的一根拉链，他把拉链一拉……/ A6 G3 q6 M6 O0 S2 D7 c! g( g9 p 根据我保存的资料，0 \4 D6 R3 \|% G4 C! k7 Z 2000年5月16日SUMMER写道：假如姐姐背后有拉链，打开后…… , l2 `" g" {( I: S/ G: u2 Q$ J2000年5月29日DarksideMaster回帖：发现其中是个空洞，穿上之后发现姐姐的意识和主人公自己的意识同处一身。 C1 j5 j' B7 x# T' f( u$ u% v0 `* o 2000年6月25日M的回帖则是写姐姐变成了没有意识的空壳。; \|3 l' m' Z7 R$ \|& L 1 @+ u% v m9 b. X 现在皮物的两种类型在此都有出现。皮物并不是最近才有的创新，原型很久之前就有了。这个网站的故事，已经包含了现在的TSF网站上出现的许多类型。可惜的是网站已经消失了。; D* ]/ x. d: ~, \0 y t0 q1 \|5 j 为什么两类皮物会这么不一样？这是因为它们的基础类型不同。人造皮其实是模仿对方形态的变身系；人变皮其实是夺取对方肉体的附身系。将两类作品进行对比也是很有趣的。 ! e0 \|+ A$ K. _- P1 w) s @以上是皮物前期的发展。这时候皮物在TSF网站上也并不常见，除《エンドレス・ストーリー》，难以看到。但这是就TSF网站内而言。性转故事，除了TSF网站外，在女装网站上也有人写。但是女装网站上的很多作品，与其说是皮物，倒更多地带有变装色彩。人气的是人造皮系，而非人变皮系。诞生了最遠寺近緒的《国際空港清掃員》系列、いわきのぞみ的《WAVE-2》系列、フォスター的《エステ・みゆき》系列、在女装/DID/变装网站有名的怪人福助的《怪人福助》系列。 8 l; ~4 ~2 ~! F3 p# t, L d; r6 [) L' k5 v% [5 y! W' l6 K 在TSF网站如何呢？在TSF网站，有人试图扩展作为变装成异性的工具的「人变皮类型的皮物」，但没有被其他人认可为性转作品。然而，随着三位写手的登场，认知到皮物存在的人突然大增。这三位写手就是あさぎり、虎之助、Tira。在《エンドレス・ストーリー》已经熟知皮物的あさぎり发表了《皮女》；同时，虎之助发表了《四次元ファスナー》；Tira发表了《これもおれの仕事なのか？》。 : ^/ w& x4 K& u7 p6 H0 u随着这三人的作品的发布，皮物的认知度突然增高，皮物可以说已经稳定为TSF性转小说的一种类型。但是あさぎり和虎之助的作品都是把人体变成皮的有趣作品，因此说起皮物很多人想到的就是人变皮这一类。（Tira的作品也很有趣，但是属于人造皮这一类。）最终，「光是外表扮成异性的“人造皮”类型不算性转！只有肉体也成为异性的“人变皮”系列才是性转」成为主流思考方式，“人造皮”被看作支流。【译注：人造皮系其实也可以出现「肉体也成为异性」剧情的，属于严格意义上的性转。例如KCA的《入学案内　～ようこそ、星河丘学園へ～》https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=9141019 tsfteru的《女の子になれるスーツ》http://tsfteru.x.fc2.com/SS/m14-01.html 楠楠的《我的朋友美女李佳宜END》中出现的「永久人皮」https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=9843939】3 C0 {' b' D% z( v) \|2 t3 ? 但是，写皮物的新人写手出现得不多。其中有サイファー和皮える的皮物专门站，但或许是因为是人造皮系的缘故吧，将近一年后就关闭了。至于人变皮系，あさぎり和虎之助之后虽偶有新人写手登场，但很少有人持续写下去。' a7 N* V8 F2 X: i7 q. L6 S9 j8 T: m+ t 之后，出现了打破这一情况的道具——《黒のゼリージュース》（黑之果冻汁）。 5 Z5 m5 H' }2 p% P9 \|2 ~% g( C“黑之果冻汁”本来是Toshi9的《TS解体新书》上共享世界观、多人合作创作的《ゼリージュース》（果冻汁）系列中的一个。只要喝过“黑之果冻汁”，人就会变成皮。这给了人轻松写出皮物的环境，因而皮物流传得更加广泛。于是，“皮物=人变皮类型”基本定型。, {& T" c" Z! [% l! S 但是人造皮类型是不是就完全没人了呢？也未必。在《アダルトTSF支援所》，两种皮物都存在，互相竞争。（原注：当初我没有去过《アダルトTSF支援所》,所以它的皮物产生是否在エンドレス・ストーリー之后，我并不知晓。）在《アダルトTSF支援所》产生了许多皮物作品，有些在此成长的写手还在自己的网站上发表了自己的作品，皮物在TSF网站上更加为人所知。 ; R0 K$ m3 \|% f: }# W随后，《TS解体新書》进行了“第一回皮物祭”。皮物可谓已经成为TSF网站的公民了。 : r; {+ A; h7 y$ R* Q1 \1 h+ U以上就是我根据自己的个人感受介绍了皮物的发展流程。但是，还有Macfist、八雲祐樹、うさ吉、ガオガイガー、现役的ほげちぃ、搭杢煉瓦、cheerkey、奈落、HIRO等人完全没有提及啊orz。只能割爱了。要是把各位的功绩写完，我就没事件睡觉了。 2 G8 V4 L! \0 n6 e1 k* ]/ a以上内容归根结底是我的个人观点。如果要写皮物的正史，那需要庞大的时间和资料，难以做到。要是上文能让大家对皮物感兴趣，那是我的幸运。 ! v: A% [; w5 z! D2 J/ h, h2 E/ p6 J. Q" }2 I( o; r PS：网站之外又如何呢？ " n7 ~& S+ ]/ K+ [* q, T- W3 c/ ?* {. _刚才我也提到过，特工作品流行的时候，有人造皮类型的作品，但当时我还是小升初，即便介绍，我也所知不多。而且，即便想介绍，有的作品也只在杂志刊载，有的漫画已经绝版，绝大多数作品现在都看不到了。现在能看到的“人造皮”类皮物，有石ノ森章太郎的《仮面ライダー　仮面の世界》中伪装成美人秘书的毒蛾男的脱皮场景、水木しげる的《ゲゲゲの鬼太郎　鬼妖怪》中鬼披美女皮化成美女、モンキー・パンチ的《ルパン三世》中《ルパンに関する12章》《鬼》（这里有神奇次元的女装场景）《斬ラー》《上か下か右か左か》。9 M7 [% ]* l& _/ ^ 皮物最近在日本成为话题，但在海外已经成为一个类型，也有漫画描绘。当然也有穿着人造皮H的场景。让人羡慕啊。有机会探索下海外的皮物或许会有意外的发现。 : {# \|, V! l: y2 t& b最后，toshi9曾经问过我，「皮モノ（皮物）这个词最初是谁使用的」，但当时的网站已经消失，当时的BBS聊天记录也没有留下来，所以我也不知道。但是这回我重看了一遍虎之助的《四次元ファスナー》时，发现后记中有「このような作品を仮に『皮物』と呼ぼう」（不妨把这样的作品称之为“皮物”吧）这句话。也许，就像虎之助的后记那样，人们觉得这和「着ぐるみ」（kigurumi）有点不一样……于是自然产生了皮物这种说法吧……总之这还是个谜。 $ \|; q0 W0 z% [# T( s感谢大家看到最后，希望有缘再相会～ 3 @% B1 p: ?6 L& r) f& ^% H& c% u; r7 O* M; h8 a

杨微粒 · 发表于 2020-9-21 14:03:49


	本帖最后由杨微粒于 2020-9-21 14:20 编辑 " `; P8 f6 ~& h airvince11 发表于 2020-9-19 14:21( _; ] n4 B5 D! }3 j 大赞！选文太戳我了，文章结构完整，翻译也很通顺，有好好润色过的样子。7 \|7 n( \0 c/ g4 w# ^ U/ E7 B 2 V9 `4 T0 ]& o6 @: k5 N8 E4 z$ \如果非要说什么不好，不同视角的 ... : Y! B/ A) H" }4 A" I! q. g' Z个人比较喜欢真实系的人造皮，这样可以写日常文甜文。除了《一夜》《少女小希》之外，《魔肤》中互换身份比较好玩。楠楠的三篇《我的好朋友美女李佳宜》https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=7766983《燕南学院》https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=7698416《转瞬双生》也超级戳我。制步器、皮物的迭代改进都是我觉得很有意思的地方。楠楠的作品中发展到最后可能就是生永久皮（皮是活的，穿久了就像星际争霸中的异虫一样把内部从细胞级别全改造了，楠楠）5 F9 J9 @' W) L" e% U4 D 另外科技流还可以写义体化/塞伯朋克，有部小说《装甲时代》https://www.taotaodu.com/full/6/6268/ 算是科幻性转，挺好玩的。 / E& m, T. C, S2 \| , p5 s* e& @. a8 _' o9 j6 m1 t; u# }如果把真实系的逻辑一通到底，似乎人造皮要么是一种寄生在人表面（甚至有可能吞噬宿主的）生物；要么是一整套脑机接口，皮/义体可以自带很多其他功能，比如一套制冷制暖系统，穿皮後其实不用再穿其他衣服也不怕冷啊etc . [6 N L6 l% J7 r4 z

永远十七岁 · 发表于 2020-9-21 22:03:12


	看来这个论坛越来越多车万大佬来了、. S' h/ w* R1 f) n* w' [% ` 大佬写的很好 : ]" C6 e4 v0 X2 ?8 J其他车万的能力：大触程度的能力 . @2 u/ j0 s" v1 H9 r/ Z我的能力：给车万丢脸程度的能力

Flandre · 发表于 2020-9-22 18:31:18


	ID莫名熟悉

mmp442 · 发表于 2020-9-23 16:12:51


	原文在p站看到过，翻译的不错" r( [+ \|' I8 N3 ~( j8 ]" O

xulixuan2008 · 发表于 2020-9-29 13:46:03


	这个大大的翻译真的很赞

什锦糖 · 发表于 2020-10-5 09:26:37


	大大的翻译真的很好啊，不过这一篇的标题略有欺诈性啊，还以为会有什么“不可挽回”的后果。后面还附上了日式人皮概念的发展史，看了很受启发。

露娜·埃葵斯 · 发表于 2020-10-5 09:42:37


	大大，还没考虑转正吗？

杨微粒 · 发表于 2020-10-8 06:35:27


	露娜·埃葵斯发表于 2020-10-5 09:42 ' T, f: Y& a% A& O$ H) x# w大大，还没考虑转正吗？ 4 {0 J `& ^' S. x" ^( e! x. U. a$ {搞忘了ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ 6 ] j' b% x* D. R, q i: S+ d& n前几天翻译别的，半路停工了

杨微粒 · 发表于 2020-10-8 06:38:16


	什锦糖发表于 2020-10-5 09:26 $ f' \2 P; @6 \* u0 S3 y0 Z. _! A大大的翻译真的很好啊，不过这一篇的标题略有欺诈性啊，还以为会有什么“不可挽回”的后果。后面还附上了日 ... * }7 Z" O1 S: s/ s& z. Q% l9 dひかわさん(hkwhkw06) 他是个胶衣爱好者，他还有的文章是不涉及性转的纯胶衣w女穿女皮

杨微粒 · 发表于 2020-10-8 06:46:11


	什锦糖发表于 2020-10-5 09:263 o+ ?$ }4 f7 [' t9 v 大大的翻译真的很好啊，不过这一篇的标题略有欺诈性啊，还以为会有什么“不可挽回”的后果。后面还附上了日 ... 4 Z7 u( R# ]& k, [/ g8 Z+ F6 h" y. x在高分子材料的使用过程中, 由于受到热、氧、水、光、微生物、化学介质等环境因素的综合作用, 高分子材料的化学组成和结构会发生一系列变化, 物理性能也会相应变坏, 如发硬、发粘、变脆、变色、失去强度等, 这些变化和现象称为老化, 高分子材料老化的本质是其物理结构或化学结构的改变。

mzj199798 · 发表于 2020-10-12 14:49:49


	翻译的很好，支持大大

wasdtmz · 发表于 2020-10-12 18:58:49


	杨微粒发表于 2020-9-21 14:039 ?; V: j, q5 B 个人比较喜欢真实系的人造皮，这样可以写日常文甜文。除了《一夜》《少女小希》之外，《魔肤》中互换身份 ... + I7 A: W; c- w4 p+ i9 r- d& f t% l+ [3 b 问一下你是知乎上的那位吗？

袜袜果实 · 发表于 2025-2-24 09:39:28


	翻译的很好，这种皮物的设定也与常规的皮物不太一样～

[转正申请][翻译]合成树脂会老化 [最后更新:2020-10-8 06:46]

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